Rewolucja psychodeliczna w opiece zdrowotnej nad zdrowiem psychicznym

W tym odcinku Motley Fool Money, analityk Motley Fool Sanmeet Deo rozmawia z dr. Willem Van Derveerem i Keithem Kurlanderem, założycielami Integrative Psychiatry Institute, o przejściu od używania psychodelików jako ruchu marginalnego kontrkultury do klinicznego modelu wspieranego przez FDA, strategii Big Pharma i dlaczego prawdziwa okazja inwestycyjna leży w usłudze za 20 000 dolarów.

Aby posłuchać pełnych odcinków wszystkich bezpłatnych podcastów The Motley Fool, sprawdź nasze centrum podcastów. Kiedy będziesz gotowy do inwestowania, zapoznaj się z tą listą 10 najlepszych akcji do kupienia.

Czy AI stworzy pierwszego bilionera na świecie? Nasz zespół właśnie opublikował raport o jednej, mało znanej firmie, nazwanej "niezbędnym monopolem", dostarczającej krytyczną technologię, której potrzebują zarówno Nvidia, jak i Intel. Czytaj dalej »

Pełny transkrypt poniżej.

Czy powinieneś teraz kupić akcje Compass Pathways Plc?

Zanim kupisz akcje Compass Pathways Plc, rozważ to:

Zespół analityków Motley Fool Stock Advisor właśnie zidentyfikował, co ich zdaniem jest 10 najlepszymi akcjami dla inwestorów do kupienia teraz… a Compass Pathways Plc nie było wśród nich. 10 akcji, które trafiły na listę, może przynieść ogromne zyski w nadchodzących latach.

Pomyśl, kiedy Netflix trafił na tę listę 17 grudnia 2004 roku… gdybyś zainwestował 1000 dolarów w momencie naszej rekomendacji, miałbyś 581 304 dolarów! Albo kiedy Nvidia trafiła na tę listę 15 kwietnia 2005 roku… gdybyś zainwestował 1000 dolarów w momencie naszej rekomendacji, miałbyś 1 215 992 dolarów!

Teraz warto zauważyć, że całkowity średni zwrot z Stock Advisor wynosi 1016% — przewyższając rynek w porównaniu do 197% dla S&P 500. Nie przegap najnowszej listy 10 najlepszych akcji, dostępnej z Stock Advisor, i dołącz do społeczności inwestycyjnej zbudowanej przez indywidualnych inwestorów dla indywidualnych inwestorów.

**Zwroty Stock Advisor według stanu na 17 kwietnia 2026 r. *

Ten podcast został nagrany 12 kwietnia 2026 r.

Keith Kurlander: Ten krajobraz jest inny pod względem tego, w co inwestujesz. Nie inwestujesz w lek, który ludzie będą przyjmować codziennie przez całe życie. Inwestujesz w lek, który, miejmy nadzieję, pomoże komuś uwolnić się od opornych form problemów ze zdrowiem psychicznym, a następnie zacząć iść dalej ze swoim życiem.

Mac Greer: To był Keith Kurlander, współautor nowej książki "Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life". Jestem producentem Motley Fool, Mac Greer. Analityk Motley Fool Sanmeet Deo niedawno rozmawiał z Kurlanderem i współautorem, dr. Willem Van Derveerem, o tej rewolucji psychodelicznej i przyszłych możliwościach inwestycyjnych. Miłego słuchania.

Sanmeet Deo: Hej, Foolsi, dzisiaj przyglądamy się ogromnej zmianie paradygmatu w sektorze zdrowia, która ma głębokie implikacje dla kultury, naszego samopoczucia i szerszego krajobrazu gospodarczego. Od dziesięcioleci tradycyjny system opieki zdrowotnej nad zdrowiem psychicznym opierał się w dużej mierze na leczeniu objawów. Ale istnieje rosnący ruch wspierany przez poważne badania kliniczne i badania FDA, wskazujący na zupełnie inny model. Dzieje się to szybko. Niedawno Compass Pathways, prawdopodobnie notowany pod tickerem CMPS, odnotował wzrost akcji o ponad 23% po ogłoszeniu, że jego badania fazy 3 nad COMP 360, terapią psilocybiną, wykazały dobrze tolerowany profil bezpieczeństwa, a teraz przygotowują się do FDA. W miarę wzrostu akcji psychodelicznych po tych wiadomościach, moi dzisiejsi goście twierdzą, że nie jest to spekulacja, ale raczej narodziny zupełnie nowej kategorii opieki zdrowotnej. Dzisiaj mam dr. Willa Van Derveera i Keitha Kurlandera, założycieli Integrative Psychiatry Institute i autorów nowej książki "Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life". Keith, witamy w programie.

Keith Kurlander: Dzięki. Miło być tutaj. Wspaniale być z tobą.

Sanmeet Deo: Zacznijmy od podstaw. Twierdzicie, że niedawny wzrost akcji takich jak Compass Pathways to nie tylko spekulacja, ale narodziny zupełnie nowej kategorii opieki zdrowotnej. Jakie przekonanie dotyczące terapii psychodelicznej większość ludzi i większość inwestorów całkowicie błędnie rozumie? Dlaczego to nieporozumienie ma znaczenie?

Keith Kurlander: Cóż, powiedziałbym, że jedną z rzeczy, o których inwestorzy mogą nie wiedzieć, jest to, że terapia psychodeliczna jest podejściem interwencyjnym, znacznie różniącym się od tradycyjnych interwencji psychofarmakologicznych, gdzie nie jest to codzienna interwencja. Jest to bardziej podobne do czegoś takiego jak TMS w leczeniu depresji, gdzie jest to np. 1-6 lub dowolna liczba sesji. Większość inwestorów by tego nie zrozumiała, chyba że zagłębiłaby się w to trochę. Ten krajobraz jest inny pod względem tego, w co inwestujesz. Nie inwestujesz w lek, który ludzie będą przyjmować codziennie przez całe życie. Inwestujesz w lek, który, miejmy nadzieję, pomoże komuś uwolnić się od opornych form problemów ze zdrowiem psychicznym, a następnie zacząć iść dalej ze swoim życiem. W tym sensie musisz wiedzieć, na co patrzysz, jeśli chcesz spojrzeć na rzeczy, które naśladują sposób, w jaki mogą one działać pod względem inwestowania w nie.

Will Van Derveer: Dodałbym, że nie mamy dobrych wyników, mówiąc z perspektywy psychiatry. To ja. Jeśli chodzi o wyprowadzanie ludzi z systemu opieki zdrowotnej nad zdrowiem psychicznym, a następnie wypuszczanie ich i pozostawianie psychiatrii za sobą. To, co ekscytujące w tym nowym podejściu interwencyjnym, to fakt, że widzisz ludzi poddanych działaniu leku, jak powiedział Keith, raz, trzy razy, pięć razy, z trwałym, długoterminowym korzyścią. Mówimy tutaj o ogromnym rynku schorzeń opornych na leczenie. Na przykład, jeśli spojrzeć tylko na depresję oporną na leczenie, globalnie mówimy o 100 milionach ludzi cierpiących na to schorzenie. Co stanowi jedną trzecią wszystkich osób cierpiących na depresję na świecie. Jest to duży segment grupy osób cierpiących na depresję, które nie reagują na dostępne obecnie, zatwierdzone leczenie.

Sanmeet Deo: Teraz, cofając się, ponieważ rozmawiamy o tym, chcę upewnić się, że widzowie i nasi członkowie rozumieją, czym dokładnie jest terapia psychodeliczna? Czego ona zastępuje? A potem, co ona robi? Czy to lek? Czy to sesje terapeutyczne? Czego to dotyczy, jeśli, powiedzmy, mieliby przejść przez te zabiegi?

Keith Kurlander: Cóż, nie polega to na zażywaniu LSD na swoim podwórku i wpatrywaniu się w niebo przez sześć godzin i słuchaniu Grateful Dead. Nie krytykuję tego. Wielu z nas tam było, ale to nie to. To trochę inne. Polega to na tym, że łączysz pewne leki, które są badane, leki psychodeliczne, które są badane, z terapią. Wygląda to tak, że terapia ma etapy. Wykonujesz terapię przed zażyciem leku. Przygotowujesz się do tego na wiele różnych sposobów, a następnie masz sesje zazwyczaj z terapeutą w pokoju podczas sesji z lekiem.

Następnie wykonujesz pracę po tym, jak te leki wzmacniają proces terapeutyczny, przez który przechodzi osoba. A potem leki również działają na twój mózg, biologicznie, i robią tam pewne rzeczy. Zyskujesz podwójną korzyść z tego leczenia. Podczas gdy, powiedzmy, leki przeciwdepresyjne, o których wspomnimy bardzo krótko. Działają na twój mózg, nie łączysz ich z terapią w taki sposób, że wzmacnia to terapię. To jest bardzo unikalne pod tym względem.

Will Van Derveer: Tak. Kolejnym wymiarem tego na poziomie neuronaukowym jest to, że otwieramy nieświadomy umysł osoby w sposób, w jaki zwykła terapia nie robi tego i zwykłe leki nie robią tego. Jesteśmy gorącymi zwolennikami poglądu, opierając się na wynikach pochodzących z badań FDA, że klucze do uzdrowienia często znajdują się w tym nieświadomym umyśle, do którego trudno jest dotrzeć, czy to w terapii, czy za pomocą leków. Innymi słowy, podchodzimy do pierwotnej przyczyny schorzenia, wywołując to, co jest w tobie, w przeciwieństwie do obecnego podejścia i sposobu, w jaki byłem szkolony do leczenia depresji lub PTSD, na przykład, polega na tym, że używasz tych konwencjonalnych leków, które bierzesz codziennie, aby tłumić objawy. To może ci bardzo pomóc. Nie ma w tym nic złego. Ale kiedy przestajesz brać leki, zazwyczaj, prędzej czy później, objawy powracają. Nie zajęliście się faktycznie pierwotną przyczyną, która leży u podstaw objawów.

Sanmeet Deo: Opisałeś wcześniej psychodeliki jako nie zażywanie LSD na naszym trawniku i słuchanie Grateful Dead. Jak przeszliśmy od tej marginalnej kontrkultury lat 60. do tego, co dziś widzimy jako przejście przez fazę 3 badań FDA, jaki jest punkt zwrotny, w którym establishment medyczny powiedział: dobrze, to jest faktycznie poważna terapia.

Will Van Derveer: Jednym z głównych problemów, które widzimy, są wskaźniki samobójstw wśród weteranów. Kiedy mówisz o tym, jak osiągnąć punkt zwrotny, trudno jest argumentować, stając na podium i mówiąc, że dobrze dbamy o naszych weteranów. Trudno to argumentować, biorąc pod uwagę, jak bardzo cierpią ci ludzie po powrocie z walki. Widzimy na przykład w jednym badaniu VA w okresie od 2001 do 2014 roku, 30 000 samobójstw wśród weteranów, podczas gdy w tym czasie byliśmy na wojnie, a tylko 7 000 osób zginęło w służbie czynnej. Kiedy wskaźniki samobójstw przekraczają czterokrotnie liczbę ofiar śmiertelnych w walce, to zwraca uwagę ludzi i pokazuje, że nie leczymy tych schorzeń wystarczająco dobrze. W tym momencie staje się konieczne podjęcie, można by powiedzieć, większego ryzyka, podjęcie ryzyka wyjścia poza dominujący paradygmat lub konwencjonalny sposób myślenia o tym, jak pracować z tymi schorzeniami.

REKLAMA:

Rich: Wojna secesyjna i Rekonstrukcja były kluczowym okresem w historii Ameryki. Tracy: Kiedy toczyła się wojna, aby ocalić Unię i uwolnić niewolników. Rich: Kiedy praca nad odbudową narodu po wojnie przerodziła się w walkę o zagwarantowanie wolności i sprawiedliwości dla wszystkich Amerykanów. Tracy: Nazywam się Tracy. Rich: Nazywam się Rich. Tracy: Chcemy zaprosić Was do wspólnego, dogłębnego spojrzenia na ten kluczowy okres w historii Ameryki. Rich: Szukajcie Wojny Secesyjnej i Rekonstrukcji wszędzie tam, gdzie znajdziecie swoje podcasty.

Sanmeet Deo: Kiedy dochodzi do takiego przełomu w branży, inwestorzy zwykle napływają. To następna gorąca rzecz, następna wielka rzecz. To niewątpliwie może stać się bardzo wielką rzeczą. Podaliście tam pewien potencjał rynkowy. Kiedy patrzymy na to jako na inwestycję w tej branży w tej chwili, jakie są czerwone flagi, na które powinni zwracać uwagę indywidualni inwestorzy? Przekazuję głos tobie, Keith.

Keith Kurlander: Cóż, są różne miejsca, w które można inwestować. Oczywiście, można inwestować w firmy biofarmaceutyczne, które dostarczają leki. To najbardziej prosta rzecz, w którą można inwestować. Myślę, że jedną z rzeczy jest to, że jeśli nie jesteś inwestorem w biofarmacji, wiele leków nie przechodzi przez proces zatwierdzania w fazie 3, i to jest po prostu rzeczywistość. Trzeba na to uważać.

Mieliśmy odrzucenie MDMA w 2024 roku. Teraz myślę, że pozytywną rzeczą, którą Compass ma na swoją korzyść, jest to, że przeprowadzili swoje badanie w zupełnie inny sposób niż poprzednie badanie dotyczące MDMA. Badanie MDMA miało jeden element, który jest nieco trudny do zrozumienia dla FDA, a mianowicie terapię. Była ona bardzo wpleciona w faktyczne badania, podczas gdy oni naprawdę starali się bardziej skupić na efekcie leku, izolując go w badaniach psilocybiny i nie zwracając tak dużej uwagi na terapię. Nazywają to wsparciem psychologicznym. To bardzo pozytywna rzecz, o której warto wiedzieć. Jest coś, co FDA będzie w stanie łatwiej zrozumieć w przypadku tego konkretnego leku.

Następnie myśląc o wielu z tych narzędzi interwencyjnych, pojawia się pytanie, gdzie odbywa się usługa? Nastąpi pewien rozkwit usług w niektórych miejscach. To jest inwestycja. Jeśli uda ci się wejść w miejsca, które naprawdę je rozpowszechniają na początku, niektóre systemy opieki zdrowotnej i tym podobne, to też może pójść dobrze. Duża część pieniędzy do zarobienia może być tam, gdzie usługa faktycznie kosztuje. Prawdziwy przychód to 10 000, 20 000 dolarów za leczenie w porównaniu do 500 lub 800 dolarów za lek. To coś do rozważenia.

Sanmeet Deo: To interesujące, że o tym wspominasz, ponieważ kiedy patrzymy na firmy, szukamy fosy. Przewagi konkurencyjnej, którą mają te firmy. Tradycyjne biofarmy mają patenty, a te trwają bardzo długo. Nikt inny nie może ich produkować. W tej branży, o której wspomniałeś krótko, gdzie myślisz, że będą te fose lub przewagi konkurencyjne? Czy będą to syntetyczne patenty, takie jak COMP360, kliniki, protokoły terapeutyczne? Gdzie myślisz, że będzie ta przewaga? Przekazuję tobie, Will.

Will Van Derveer: Cóż, to ciekawy moment, ponieważ, jak rozmawialiśmy, Compass Pathways jest przed konkurencją pod względem swojej trajektorii do końca fazy 3 z FDA. Wszyscy wiemy, że bycie pierwszym na rynku to ogromna przewaga konkurencyjna. Ale z drugiej strony, i to jest ciekawa ironia, o której warto myśleć i którą warto badać, jest to, że psilocybina, czy to syntetyczna, czy roślinna, jako produkt, jako interwencja, jest stosunkowo długim doświadczeniem dla pacjenta i centrum usług, kliniki, aby to zrozumieć. Mówimy o pięcio- lub sześciogodzinnym doświadczeniu. Dla pacjenta i dla personelu kliniki jest to zasadniczo całodniowe doświadczenie, aby uzyskać tę interwencję. Porównujesz to z niektórymi innymi produktami, które są w fazie rozwoju.

Sanmeet Deo: Chcę to ugruntować dla słuchaczy. Jaka jest prawdziwa historia, która oddaje istotę waszego argumentu, który przedstawiacie w swojej książce?

Will Van Derveer: Od razu przychodzi mi na myśl młody weteran wojenny, którego leczyliśmy w jednym z naszych badań. Nazwę go Charles. To imię, które nadałem mu w książce. To nie jego prawdziwe imię. Myślę, że miał 24 lata, kiedy go poznałem, i odbył turę w Iraku, i miał schorzenie, które często widzimy u weteranów, zwane urazem moralnym, gdzie zasady postępowania na polu walki nie są przestrzegane. Jesteś tego świadkiem. Widzisz swojego dowódcę robiącego rzeczy, które są nieludzkie lub mogą być nawet uznane za zbrodnie wojenne, na przykład.

Twoja psychika nie wie, co z tym zrobić, ponieważ wstąpiłeś do sił zbrojnych z powodów, dla których robi to większość ludzi, czyli dlatego, że zależy ci na kraju i jesteś tam, aby bronić i chronić coś, w co wierzysz, co stoi za tobą, a nie dlatego, że masz ochotę zabijać ludzi. Ale kiedy dzieci noszą IED lub zwabiają żołnierzy w sytuacje, a dzieci giną, może to mieć trwały uraz psychiczny z powodu t