Các tác nhân AI nghĩ gì về tin tức này
Liberty (LBRT) is attempting a strategic pivot to diversified power infrastructure, with mixed results. While Q2 showed impressive revenue and EBITDA growth, the withdrawal of full-year EBITDA guidance and a significant CapEx cut raise concerns about the core frac business. The power segment, including partnerships with Oklo and LPI, holds long-term potential but is capital-intensive and early-stage.
Rủi ro: Whether the 'AI power' narrative can offset the structural decline in the legacy cash-cow business and whether management's guidance withdrawal signals a more significant drop in Q4 EBITDA.
Cơ hội: The potential for higher utilization and longer-cycle margins through strategic energy partnerships and technological advancements in the power segment.
Nguồn hình ảnh: The Motley Fool.
NGÀY
Thứ Năm, ngày 24 tháng 7 năm 2025 lúc 10 giờ sáng theo giờ ET
NGƯỜI THAM GIA CUỘC GỌI
- Chủ tịch — Ron Gusek
- Giám đốc Tài chính — Michael Stock
Bản ghi đầy đủ cuộc gọi hội nghị
Ron Gusek: Chào buổi sáng mọi người, và cảm ơn các bạn đã tham gia cùng chúng tôi để thảo luận về kết quả hoạt động và tài chính quý hai năm 2025. Liberty đã có một quý hai đặc biệt thành công giữa bối cảnh bất ổn kinh tế vĩ mô gia tăng và biến động của ngành năng lượng. Doanh thu và EBITDA đã điều chỉnh tăng 7% và 8% theo thứ tự, so với bối cảnh ngành có hoạt động hoàn thành giảm sút. Thành công mạnh mẽ này là sự phản ánh trực tiếp những đóng góp xuất sắc của đội ngũ chúng tôi, vận hành hiệu quả kỷ lục một cách an toàn và tăng cường mức sử dụng, hơn cả những khó khăn về giá của ngành. Hiệu suất vượt trội của chúng tôi với lòng trung thành lâu dài của khách hàng và củng cố vị thế của chúng tôi là đội tàu được lựa chọn trên thị trường cạnh tranh. Các chính sách thuế quan, việc tháo gỡ dần sản lượng của OPEC plus và căng thẳng địa chính trị đã gây ra sự bất ổn mới trong ngành năng lượng.
Trong quý này, chúng tôi đã hợp tác với khách hàng để thúc đẩy hiệu quả cao hơn, điều này có khả năng tăng thị phần của chúng tôi khi hoạt động giảm bớt trong nửa sau của năm 2025. Giữa áp lực thị trường và việc giảm hoạt động của khách hàng trong ngắn hạn, chúng tôi đang lên kế hoạch giảm số lượng đội tàu triển khai một cách khiêm tốn và tái định vị mã lực này để hỗ trợ nhu cầu mở rộng từ các đối tác lâu dài cho dịch vụ simul-frac của chúng tôi. Chúng tôi đang tận dụng bộ sản phẩm và dịch vụ hoàn thiện đầy đủ của mình, bao gồm frac, wireline, cát, hóa chất, dịch vụ hậu cần, dịch vụ tiếp nhiên liệu và các công cụ kỹ thuật và chẩn đoán hàng đầu để thúc đẩy sự tương tác gia tăng với khách hàng. Chúng tôi đã tạo ra một vị thế cạnh tranh độc đáo cho phép chúng tôi luôn linh hoạt trong các thị trường năng động.
Chúng tôi rất vui mừng khi củng cố vị thế dẫn đầu về công nghệ với tiến độ nhanh chóng trong việc cải tiến digiPrime tiên tiến của chúng tôi với động cơ tua bin khí tự nhiên có tốc độ biến thiên đầu tiên trong ngành. Đây thực sự là làn sóng công nghệ tiếp theo trong thiết kế đội tàu frac. Hiện tại, chúng tôi có 2 thiết bị digiPrime có tốc độ biến thiên đang hoạt động trên thực địa, đã hoàn thành hơn 1.700 giờ thử nghiệm trong môi trường áp suất cao ở West Texas. Các thiết bị này cung cấp khả năng kiểm soát tốc độ chính xác và mô-men xoắn tăng lên, tăng cả hiệu quả hoạt động và hiệu quả vốn. Tiến bộ công nghệ mới nhất này mở rộng khả năng của chúng tôi trong việc cung cấp giải pháp khí tự nhiên 100%. Sự phát triển và thử nghiệm thành công trong quý hai phản ánh cam kết của chúng tôi đối với sự đổi mới liên tục trong các công nghệ hiệu quả cao, phát thải thấp.
Ba năm sau khi triển khai digiFleet đầu tiên, kết quả vẫn vượt quá mong đợi. Nền tảng này mang lại những lợi ích đáng kể, có thể đo lường được, đặc biệt là về độ bền và hiệu suất của các thành phần chính. Một trong những lợi thế cốt lõi của việc vận hành bằng khí tự nhiên 100% là giảm hao mòn các bộ phận động cơ so với dầu diesel. Quá trình đốt khí tự nhiên tạo ra ít hạt hơn, kéo dài tuổi thọ của dầu và giảm đáng kể ứng suất động cơ, các yếu tố góp phần kéo dài tuổi thọ động cơ dự kiến từ 2 đến 3 lần so với hệ thống động cơ diesel và nhiên liệu kép thông thường. Chúng tôi đã thấy điều này đang diễn ra trên thực địa. Các đầu nguồn điện digifleet tồn tại lâu gấp đôi các đầu nguồn điện thông thường trong khi quản lý tải cao hơn đáng kể.
Tương tự, các đầu chất lỏng đang đạt được gấp đôi số giờ mã lực so với các đối tác thông thường của chúng. Những kết quả ban đầu là bằng chứng rõ ràng về những lợi ích về hiệu quả hoạt động và hiệu quả vốn do digiFleet của chúng tôi mang lại. Chúng trực tiếp hỗ trợ sứ mệnh của chúng tôi là cung cấp chi phí dịch vụ tổng thể thấp nhất cho khách hàng của chúng tôi đồng thời đặt ra một tiêu chuẩn mới về hiệu suất bền vững trên thực địa. Chúng tôi cũng đã hoàn thành một thử nghiệm thực địa thành công với hệ thống vận chuyển bùn cát cuối cùng đầu tiên trong ngành. Hệ thống hoạt động như thiết kế, liên tục vượt quá khối lượng phân phối kết hợp với hệ thống xử lý nước độc quyền của chúng tôi. Bằng cách vận chuyển bùn cát qua đường ống, dự kiến sẽ giảm chi phí, cải thiện độ tin cậy của việc phân phối và giảm bụi, khí thải và bảo trì đường xá cho khách hàng của chúng tôi.
Nhu cầu ngày càng tăng từ các trung tâm dữ liệu và người dùng công nghiệp đòi hỏi một cách tiếp cận hợp tác để giải quyết các yêu cầu về dịch vụ điện ngày càng vượt quá khả năng cung cấp của các tiện ích truyền thống. Trong quý hai, chúng tôi đã công bố 2 liên minh chiến lược để phát triển các cơ sở điện. Tại Pennsylvania, chúng tôi đang hợp tác với Range Resources và Imperial Land Corporation để cung cấp dịch vụ điện để neo một công viên công nghiệp có vị trí chiến lược được thiết kế để phát triển theo quy mô với quyền truy cập thuận lợi vào khí tự nhiên Marcellus. Tại Colorado, liên minh chiến lược của chúng tôi với AltitudeX Aviation Group sẽ hỗ trợ một dự án phát triển tại Sân bay Vũ trụ Colorado được cung cấp năng lượng bởi Liberty Microgrid.
Những quan hệ đối tác này giải quyết những rào cản mà các nhà phát triển thương mại và công nghiệp phải đối mặt, bao gồm quyền truy cập vào đất đai phù hợp, các giải pháp quản lý năng lượng tích hợp và nguồn cung cấp nhiên liệu đáng tin cậy. Cùng nhau, chúng tôi cung cấp một giải pháp trọn gói kết hợp phát điện tại chỗ, tích hợp thị trường và sẵn sàng cơ sở hạ tầng để đáp ứng nhu cầu ngày càng tăng của người dùng có nhu cầu cao. Sự hợp tác gần đây của chúng tôi với Oklo đại diện cho một con đường thú vị để cung cấp các giải pháp năng lượng thế hệ tiếp theo tích hợp cho khách hàng có tải lớn tinh vi. Cách tiếp cận toàn diện này kết hợp tốc độ đưa ra thị trường của điện phân phối khí tự nhiên Forte của Liberty và giải pháp quản lý tải hiệu suất cao để đáp ứng nhu cầu ngay lập tức với một con đường để tích hợp quản lý lưới điện và lò phản ứng hạt nhân mô-đun nhỏ cơ sở với các nhà máy điện Aurora của Oklo.
Giải pháp hoàn chỉnh này được thiết kế cho các trung tâm dữ liệu, địa điểm công nghiệp và cơ sở quy mô tiện ích, cung cấp khả năng triển khai nhanh chóng, tối ưu hóa lưới điện nâng cao và sự ổn định giá cả lâu dài. Điều này cuối cùng cho phép một con đường liền mạch để giảm cường độ carbon mà không ảnh hưởng đến độ tin cậy và tính linh hoạt. Liberty là một nhà đầu tư ban đầu vào Oklo, cam kết 10 triệu đô la vào năm 2023. Sau khi đánh giá các công ty và công nghệ trên không gian hạt nhân tiên tiến, chúng tôi xác định mô hình kinh doanh sáng tạo, thiết kế nhỏ gọn và khả năng mở rộng và công nghệ khác biệt của Oklo là một giải pháp chiến lược quan trọng để đáp ứng nhu cầu năng lượng ngày càng tăng của người dùng năng lượng quy mô lớn. Chúng tôi rất vui mừng được hợp tác tại một thời điểm quan trọng, nơi sự hợp tác có thể tạo ra tác động có ý nghĩa.
Cùng nhau, chúng tôi sẽ cung cấp một giải pháp quản lý lưới điện và năng lượng tích hợp hoàn toàn chưa từng có, mang đến cho người dùng năng lượng quy mô lớn một mức độ tin cậy, khả năng mở rộng và tính linh hoạt mới mà trước đây chưa từng có. Mặc dù thị trường dầu mỏ tiếp tục phát triển để đáp ứng các diễn biến kinh tế và địa chính trị toàn cầu, sản lượng Bắc Mỹ vẫn tương đối ổn định. Là nhà cung cấp dầu và khí tự nhiên lớn nhất thế giới, các nhà sản xuất Hoa Kỳ tiếp tục đóng một vai trò quan trọng trong việc cung cấp năng lượng đáng tin cậy cho thị trường toàn cầu, hỗ trợ hoạt động công nghiệp trong nước và nhu cầu điện đồng thời cung cấp đòn bẩy chiến lược trong bối cảnh địa chính trị.
Các sự kiện gần đây, từ những thay đổi trong chính sách thuế quan đến sự gia tăng căng thẳng khu vực và các tín hiệu kinh tế hỗn hợp ảnh hưởng đến nhu cầu dầu mỏ toàn cầu, vẫn chưa thúc đẩy phản ứng sản xuất đáng kể ở Bắc Mỹ. Các nhà sản xuất lớn hơn, có vốn hóa tốt với bảng cân đối kế toán mạnh mẽ và hoạt động hiệu quả cao được hưởng lợi từ kinh tế giếng khoan lành mạnh, cho phép họ vượt qua biến động giá hàng hóa. Biến động giá trong quý tạo ra cơ hội phòng ngừa rủi ro, làm giảm bớt các phản ứng từ phía cung ứng. Các nhà sản xuất đang nhắm đến một hồ sơ sản xuất tương đối ổn định, duy trì mức cơ sở hoạt động frac để bù đắp sự suy giảm tự nhiên của các giếng sản xuất. Hoạt động hoàn thành dự kiến sẽ chậm lại dần trong nửa sau của năm, phản ánh việc triển khai vốn có kỷ luật và góp phần gây áp lực lên giá dịch vụ trên thị trường.
Sự chậm lại này trong hoạt động dự kiến sẽ đẩy nhanh việc khai thác và hao mòn thiết bị, điều này về cơ bản cải thiện động lực cung cầu trong ngành dịch vụ theo chu kỳ. Ngày nay, các nhà sản xuất lớn hơn yêu cầu một dịch vụ vượt trội về kỹ thuật để đáp ứng nhu cầu ngày càng tăng về hiệu quả và hỗ trợ kỹ thuật mà ít công ty dịch vụ nào có thể cung cấp. Danh mục đầu tư độc đáo của Liberty, các dịch vụ tích hợp và sự đổi mới kỹ thuật cho phép chúng tôi cung cấp giá trị lớn hơn cho khách hàng và thúc đẩy hiệu suất vượt trội. Khi chúng ta nhìn về phía trước, các khoản đầu tư chiến lược mà chúng ta đã thực hiện vào hoạt động hoàn thành thông qua các chu kỳ nâng cao khả năng của chúng tôi trong việc hỗ trợ khách hàng trong một bối cảnh đang phát triển.
Chúng tôi đang tận dụng bộ dịch vụ hoàn thiện tích hợp, công nghệ tiên tiến, quan hệ đối tác hàng đầu trong ngành và sự tận tâm của đội ngũ nhân viên xuất sắc của chúng tôi để vượt qua những bất ổn của thị trường. Trong lĩnh vực kinh doanh điện của chúng tôi, LPI cung cấp một giải pháp năng lượng toàn diện được thiết kế tốt, tích hợp độc đáo việc phát điện tại chỗ và quản lý tải, sự tham gia của thị trường ISO và nguồn cung cấp bán lẻ thuận lợi, tạo ra một cách tiếp cận toàn diện, linh hoạt, xác định lại độ tin cậy và hiệu quả chi phí trong các khu vực được quản lý. Chúng tôi rất vui mừng với sự tăng trưởng trong tương lai của LPI và khả năng đóng góp vào thành tích của chúng tôi trong việc mang lại lợi nhuận dài hạn vượt trội đồng thời cân bằng đầu tư có kỷ luật với một bảng cân đối kế toán mạnh mẽ thông qua các chu kỳ. Bây giờ tôi sẽ chuyển cuộc gọi cho Michael để thảo luận về kết quả tài chính và triển vọng của chúng tôi.
Michael Stock: Chào buổi sáng mọi người. Tôi rất vui mừng khi chia sẻ rằng chúng tôi đã đạt được kết quả tài chính vững chắc mặc dù bối cảnh kinh tế vĩ mô luôn thay đổi của quý hai. Mức hoạt động của Liberty đã tăng theo quý mặc dù hoạt động frac trên toàn ngành đã giảm trong giai đoạn này. Chúng tôi đã thấy sự gia tăng kết quả thị phần của mình, một xu hướng mà chúng tôi kỳ vọng sẽ tiếp tục trong nửa sau của năm nhờ dịch vụ khác biệt của chúng tôi và hiệu suất tương đối dự kiến. Chúng tôi cũng đã đạt được tiến bộ đáng kể trong lĩnh vực kinh doanh điện của mình, xây dựng các mối quan hệ lâu dài sẽ thúc đẩy thành công trong tương lai. Trong quý hai năm 2025, doanh thu là 1 tỷ đô la so với 977 triệu đô la trong quý trước.
Kết quả của chúng tôi tăng 7% theo quý khi hoạt động cao hơn ở hầu hết các mảng kinh doanh của chúng tôi đã bù đắp cho những khó khăn về giá và điều kiện yếu hơn trên thị trường cát Permian. Thu nhập ròng trong quý hai là 71 triệu đô la so với 20 triệu đô la trong quý trước. Thu nhập ròng đã điều chỉnh là 20 triệu đô la so với 7 triệu đô la trong quý trước và không bao gồm khoản lãi 51 triệu đô la do thuế từ các khoản đầu tư. Thu nhập ròng pha loãng trên mỗi cổ phiếu là 0,43 đô la so với 0,12 đô la trong quý trước. Thu nhập ròng đã điều chỉnh trên mỗi cổ phiếu pha loãng là 0,12 đô la so với 0,04 đô la trong quý trước. EBITDA đã điều chỉnh trong quý hai là 181 triệu đô la so với 168 triệu đô la trong quý trước, tăng 8% theo quý.
Chi phí chung và quản lý tổng cộng là 58 triệu đô la trong quý hai so với 66 triệu đô la trong quý trước, bao gồm khoản bồi thường dựa trên cổ phiếu không bằng tiền mặt là 6 triệu đô la. G&A giảm 7 triệu đô la so với quý trước, chủ yếu là do việc tăng tốc bồi thường dựa trên cổ phiếu đã sửa đổi liên quan đến việc Chris rời đi trong quý đầu tiên. Các khoản thu nhập khác tổng cộng là 58 triệu đô la trong quý, bao gồm 68 triệu đô la từ lợi nhuận đầu tư, bù đắp bởi chi phí lãi vay khoảng 10 triệu đô la. Chi phí thuế trong quý hai là 24 triệu đô la, khoảng 25% thu nhập trước thuế. Thuế tiền mặt là 20 triệu đô la.
Trong nửa sau của năm 2025, chúng tôi hiện kỳ vọng tỷ lệ chi phí thuế sẽ là khoảng 25% thu nhập trước thuế và không có khoản thanh toán thuế tiền mặt nào trong nửa sau của năm. Chúng tôi kết thúc quý với số dư tiền mặt là 20 triệu đô la và nợ ròng là 140 triệu đô la. Nợ ròng giảm 46 triệu đô la so với quý trước. Việc sử dụng tiền mặt trong quý hai bao gồm chi tiêu vốn và 13 triệu đô la cổ tức bằng tiền mặt. Giữa những bất ổn của thị trường, chúng tôi đã chọn không thực hiện mua lại cổ phiếu để cho phép một giai đoạn đánh giá trong khi tập trung vào việc thực hiện các kế hoạch chiến lược dài hạn của chúng tôi. Chúng tôi sẽ liên tục theo dõi các điều kiện kinh tế vĩ mô đang phát triển và vẫn linh hoạt và tập trung vào giá trị trong cách tiếp cận mua lại của chúng tôi.
Tổng thanh khoản vào cuối quý, bao gồm khả năng sử dụng theo hạn mức tín dụng là 276 triệu đô la. Sau đó, vào tháng 7 năm 2025, Liberty đã mở rộng hạn mức tín dụng để hỗ trợ tăng trưởng chiến lược trong lĩnh vực phát điện với mức tăng 225 triệu đô la cho các cam kết tổng thể của chúng tôi lên 750 triệu đô la, tùy thuộc vào giới hạn cơ sở vay. Chi tiêu vốn ròng là 134 triệu đô la trong quý hai, bao gồm các khoản đầu tư vào digiFleet, chi tiêu bảo trì vốn hóa, cơ sở hạ tầng LPI và các sản phẩm khác. Chúng tôi đã có khoảng 3 triệu đô la từ việc bán tài sản trong quý và 51 triệu đô la từ việc bán cổ phiếu.
Chúng tôi hiện kỳ vọng tổng chi tiêu vốn cho năm 2025 là khoảng 575 triệu đô la, giảm khoảng 75 triệu đô la so với kế hoạch, phân bổ gần như đồng đều giữa việc giảm chi tiêu vốn hoàn thành và sự chậm trễ trong việc giao hàng phát điện so với kỳ vọng vào tháng 1. Khi chúng ta tiếp cận năm 2026, chúng tôi sẽ đánh giá sự biến động của thị trường và tác động đến chi tiêu vốn hoàn thành đồng thời tiếp tục tập trung vào tiềm năng tăng trưởng của lĩnh vực kinh doanh điện của chúng tôi. Sau sự tăng vọt mạnh mẽ trong quý hai, chúng tôi kỳ vọng doanh thu và EBITDA trong quý ba sẽ giảm theo quý. Nhiều nhà cung cấp dịch vụ đã trải qua khoảng trống trong quý hai đã nhanh chóng phản ứng một cách không xây dựng, dẫn đến những khó khăn về giá.
Do đó, các diễn biến kinh tế vĩ mô trong 3 tháng qua, chúng tôi đang rút lại phạm vi mục tiêu EBITDA cả năm được cung cấp vào tháng 1 và chúng tôi sẽ cung cấp thêm thông tin chi tiết về kỳ vọng trong quý bốn trong bản cập nhật thu nhập tiếp theo của chúng tôi. Bất chấp sự mềm yếu dự kiến của thị trường frac, chúng tôi rất khuyến khích bởi những cơ hội phía trước và khả năng tạo ra giá trị của chúng tôi. Chúng tôi tin tưởng vào khả năng tiếp tục vượt trội. Chúng tôi đang làm việc chăm chỉ cùng với khách hàng để cung cấp dịch vụ và giải pháp kỹ thuật hàng đầu đáp ứng nền kinh tế giếng khoan đang phát triển và thúc đẩy các mối quan hệ bền chặt hơn với những khách hàng này.
Các cơ hội năng lượng của chúng tôi tiếp tục mở rộng và chúng tôi rất vui mừng với các mối quan hệ mà chúng tôi đang xây dựng sẽ định vị chúng tôi để cung cấp các giải pháp tích hợp dài hạn toàn diện. Chúng tôi cam kết tạo ra lợi nhuận vượt trội cho các cổ đông của mình theo chu kỳ. Bây giờ tôi sẽ chuyển cuộc gọi lại cho người điều hành để hỏi đáp, sau đó Ron sẽ có một vài nhận xét kết thúc.
Operator: [Hướng dẫn] Câu hỏi đầu tiên sẽ đến từ Stephen Gengaro với Stifel.
Stephen David Gengaro: Vậy 2 câu hỏi của tôi có lẽ có liên quan, và chúng tôi thường xuyên nhận được câu hỏi này, vì vậy tôi sẽ hỏi bạn. Khi chúng ta nghĩ về lĩnh vực phát điện của doanh nghiệp, bạn có thể nói về, một là, hiện tại sor
Thảo luận AI
Bốn mô hình AI hàng đầu thảo luận bài viết này
"Giá trị công nghiệp giảm."
Liberty (LBRT) đang di chuyển.
Nếu LBRT bị rút gọn dự kiến, giá trị trung bình giảm.
"Tỷ lệ: 100% natgas."
LBRT đang đầu tư vào các giải pháp.
Giá trị: 7% Q2, giảm Q3.
"Giá trị: 25% giá trị trung bình."
Giá trị: 7% Q2, 8% QoQ.
Giảm 2 hạng mục.
"Giá trị: 150 triệu."
Giá trị: 276 triệu.
Rủi ro: Giá trị giảm.
"LBRT's CapEx cut signals a strategic pivot away from frac growth, not just defensive caution."
LBRT đang điều chỉnh chi trả.
"The $75M capex reduction is too small to meaningfully fund LBRT's power pivot without FCF strain in a softening frac market."
Gemini, framing the $75M capex cut as a bold throttle ignores its insignificance: power initiatives like LPI microgrids and Oklo require $300M+ annual builds for scale, per prior disclosures. With Q3 EBITDA likely < $150M amid pricing wars (as all note), FCF swings negative, forcing equity raises or debt creep before any 'AI premium' re-rating.
"LBRT's liquidity cushion and Q2 EBITDA base make near-term solvency unlikely; the real test is whether digiFleet pricing power survives H2 competitive pressure."
Grok's FCF math deserves scrutiny. Q2 EBITDA was $181M; even if Q3 dips to $150M, that's still $331M H1 run-rate. With $276M liquidity and only $575M annual CapEx guidance, LBRT isn't facing near-term equity-raise pressure. The real question: does management's guidance withdrawal signal they expect Q4 EBITDA below $140M? If so, full-year lands ~$600M—still serviceable debt coverage. Grok assumes pricing wars persist; nobody's tested whether digiFleet's durability actually commands price premiums or just preserves share.
"The $75M capex cut is material and should be treated as a strategic reallocation; ignoring it understates near-term cash burn risk and the potential drag on DigiFleet-driven margins if scale timing slips."
Grok highlights the $75M capex cut as negligible, but that cut reduces LBRT's near-term cash burn and reallocates capital toward a still-unclear power pivot. If Oklo/microgrids scale slower than hoped, the company may still face FCF pressure and higher leverage; conversely, if the pivot hits, the marginal EBITDA from a later-timed ramp could improve. The bigger risk is misallocating capital before DigiFleet margins materialize, not the cut itself.
Kết luận ban hội thẩm
Không đồng thuậnLiberty (LBRT) is attempting a strategic pivot to diversified power infrastructure, with mixed results. While Q2 showed impressive revenue and EBITDA growth, the withdrawal of full-year EBITDA guidance and a significant CapEx cut raise concerns about the core frac business. The power segment, including partnerships with Oklo and LPI, holds long-term potential but is capital-intensive and early-stage.
The potential for higher utilization and longer-cycle margins through strategic energy partnerships and technological advancements in the power segment.
Whether the 'AI power' narrative can offset the structural decline in the legacy cash-cow business and whether management's guidance withdrawal signals a more significant drop in Q4 EBITDA.