Kronikk: Hvorfor mitt intervju med Russlands ambassadør til Storbritannia speilet et dystert globalt bilde

<p>"En gåte, innhyllet i en mysterie, inni et enigma." Det var slik Winston Churchill berømt beskrev Russland (Sovjetunionen slik det da var), tilbake i 1939.</p>
<p>Den dag i dag kan jeg ikke komme på en bedre måte å beskrive komplikasjonene når man prøver å tyde Russland, dets ledelse og dets motiver. En gåte som ble forsterket for meg igjen denne uken under min første samtale med en høystående russisk tjenestemann siden landets invasjon av Ukraina i 2022.</p>
<p>Før Russlands invasjon og annektering av Krim i 2014, hadde jeg vært en relativt hyppig gjest i Russland og hadde sett landets integrasjon i det globale systemet etter Sovjetunionen.</p>
<p>Fra G8-møter i St. Petersburg, til G20-møter i Moskva; fra flere deltakelser i St. Petersburg Economic Forum, til å sitte i det praktfulle Kreml med oljeindustri-topper og den mektige Igor Sechin som min vert; jeg hadde sett hvordan Russland tilsynelatende var på en vestlig økonomisk bane.</p>
<p>Og likevel ble alt dette raskt uthulet etter Krim-invasjonen, som jeg var vitne til på nært hold fra Kyiv, der jeg rapporterte i begynnelsen av 2014.</p>
<p>Tolv år sprang frem, og alt det samarbeidet var borte. Russland, tungt sanksjonert og utstøtt av Vesten, befant seg fortsatt i blodig konflikt med Vesten i Ukraina, og mistilliten var like stor som på noe tidspunkt under den kalde krigen som fulgte andre verdenskrig.</p>
<p>Så, min første samtale med en topprussisk tjenestemann på mange år, ville alltid være et merkelig øyeblikk for meg, etter å ha hatt privilegiet av å snakke med så mange topprussiske og ukrainske ledere i min karriere.</p>
<h2><a href=""/>Min reise til ambassaden </h2>
<p>Faktisk var det noe ganske surrealistisk ved hele opplevelsen av mitt besøk til den russiske ambassaden i London for å snakke med ambassadør Andrey Kelin.</p>
<p>Det var tider da det føltes som om jeg var i en form for parallell virkelighet, en slags multivers frakoblet den skremmende virkeligheten slik jeg har forstått den til nå, av de to geopolitiske krisene som for tiden omslutter Europa, Midtøsten og potensielt verden.</p>
<p>For det første var det settingen for vår samtale. Mitt team og jeg ble invitert til den offisielle residensen til den russiske ambassadøren på 13 Kensington Palace Gardens, også kjent som Harrington House — uten tvil et av de vakreste husene i en av de vakreste gatene i den vakreste delen av London.</p>
<p>Inne gikk jeg gjennom et fantastisk trepanelert atrium inn i et like fantastisk hovedmottaksrom kjent som Det gylne rom. Det var i dette rommet at mitt team, speilet av russiske ambassadekolleger, forberedte seg på intervjuet vårt. Våre fire kameraer ble matchet av det russiske teamets, og skapte en "åtte kamera-opptak" — en rekord for meg med minst fire kameraer.</p>
<p>Det gylne rom var dekorert med fantastisk kunst av flere russiske kunstnere, med to vakre havlandskaper av Ivan Aivazovsky foran og i sentrum.</p>
<p>Fra Det gylne rom ble jeg vist det tilstøtende Grønne rom og deretter Vinterhagen, et orangeri der tidligere britiske statsministre Churchill, Anthony Eden og Harold Macmillan alle ble underholdt, bilder av dem prydet rommet.</p>
<p>Med utsikt mot den bakre hagen pekte en hyggelig ung diplomat på en liten gressbekledd haug. "Det er den gamle andre verdenskrig-bombesikringen der legenden sier at ambassadør Fedor Gusev og Churchill krabbet ned i den en natt under et raid og spiste i en godt utstyrt nødhylle. Selv om det kanskje bare er en legende," sa han med et smil.</p>
<p>Settingen, de feilfritt høflige unge diplomatene som tok seg av hvert eneste ønske vårt — alt i alt var russerne perfekte verter, og likevel måtte jeg minne meg selv på at dette var representanter for selve regjeringen som ble utstøtt og sanksjonert av Vesten for å påføre den største konflikten på europeisk territorium siden andre verdenskrig.</p>
<p>Representanter for president Vladimir Putin, som tilsynelatende er på et oppdrag for å gjenoppbygge en Russland-sfære i stil med Sovjetunionen som så langt har krevd hundretusener av dødsfall, og muligens millioner skadet, siden den fullskala invasjonen av Ukraina i februar 2022.</p>
<p>Minutter senere satte jeg meg ned for mitt intervju med ambassadør Kelin, en 68 år gammel karriere-diplomat som har vært Moskvas mann i London siden slutten av 2019.</p>
<p>Som sitt oppmerksomme team var Kelin høflig og artikulert. Han svarte direkte på hvert spørsmål jeg stilte, og likevel innså jeg veldig snart i løpet av vårt 40-minutters intervju, at hvert større synspunkt han ga, hadde jeg hørt før på den ene eller andre måten fra Putin, Kreml-talsmann Dmitry Peskov og andre, om årsakene til konflikten og hvordan ukrainsk president Volodymyr Zelenskyy og hans europeiske støttespillere var barrierene for en eller annen form for fredsavtale.</p>
<p>Jeg tok ham i forsvar og påpekte at det var Russland som invaderte Krim, at det var Russland som brøt Budapest-memorandumet fra 1994 som garanterte Ukrainas suverenitet, og at det var Russlands maksimalistiske krav som var den største barrieren for en fredsavtale.</p>
<p>På hvert punkt tilbakeviste Kelin min versjon av fakta og holdt seg til de veløvde linjene som skyldte EU, Vesten generelt og NATO for å bevege seg inn i Russlands innflytelsessfære og skape ingrediensene for de påfølgende 12 årene med konflikt.</p>
<p>Også når det gjaldt Iran nektet Kelin å anerkjenne at Irans søken etter høyt beriket uran (for å potensielt bygge en eller annen form for atomvåpen) var årsaken til den nåværende konflikten.</p>
<p>Angående om Russland aktivt støttet Iran — tidligere utenriksminister Vyacheslav Molotov sa en gang at Russland ikke ville være "likegyldig til dets skjebne" — nektet Kelin å bekrefte noen støtte, og hevdet at han som en "sivilt" ikke hadde kjennskap til saken.</p>
<p>Jeg kan ikke klandre ambassadøren for ikke å svare på noen av spørsmålene mine. Han var en generøs vert, og likevel forlot jeg vår lange samtale med veldig blandede følelser. Fra et journalistisk synspunkt var det en god dag. Jeg tror både journalist og intervjuobjekt hadde en robust, direkte og, jeg håper, respektfull samtale om de viktigste temaene i dag.</p>
<p>Men mine håp om felles forståelse, om fremgang i å avslutte den blodige europeiske konflikten, ble ikke vekket etter vårt møte. Jeg følte at lite hadde endret seg etter 12 blodige år. Mangelen på forståelse og felles grunnlag som kunne avslutte krigen, virket ikke å være på plass i det hele tatt, til tross for ambassadørens uttalte håp om at krigen vil ende i år.</p>
<p>Igjen snakket Russland og Vesten — men på helt forskjellige språk. For begge virket den andres motiver å være mysterier, gåter og puslespill.</p>