Come diventare ricchi nella storia americana

In questo episodio di Motley Fool Conversations, il contributore di Motley Fool Rich Lumelleau interviene con lo storico, investitore e autore Dr. Joseph S. Moore sul suo nuovo libro, Come diventare ricchi nella storia americana.

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Un trascrizione completa è riportata di seguito.

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Questo podcast è stato registrato il 10 maggio 2026.

Joseph Moore: Dalla amministrazione di George Washington fino all'album Thriller di Michael Jackson, i dividendi erano il 90% della fonte dei rendimenti, e il movimento dei prezzi era molto poco importante. Da allora, credo che oltre il 70% dei nostri rendimenti di investimento provenga non dai dividendi, ma dall'aumento del prezzo.

Mac Greer: Era lo storico, investitore e autore Joseph Moore a parlare del suo nuovo libro, Come diventare ricchi nella storia americana: 300 anni di consigli che hanno funzionato e non hanno funzionato. Sono Motley Fool producer Mac Greer. Il mio collega Rich Lumelleau ha recentemente parlato con Moore su tutto questo consiglio finanziario, e su alcune lezioni senza tempo per gli investitori di oggi. Godetevi.

Rich Lumelleau: Benvenuti a Motley Fool Conversations. Sono Motley Fool contributor Rich Lumelleau. Oggi il nostro ospite è qualcuno che porta una combinazione unica di prospettive nel mondo degli investimenti. Dr. Joseph Moore è un autore, storico e investitore che non ha iniziato credendo nel sogno americano, ma attraverso la sua esperienza nei mercati, è arrivato a vederlo come non solo reale ma anche realizzabile. Nella nostra conversazione oggi, esploreremo le strategie, le decisioni e le lezioni dietro il suo successo negli investimenti, inclusi alcuni approcci sorprendenti che hanno funzionato e altri che no. Approfondiremo anche cosa la storia può insegnarci sui mercati di oggi, e come gli investitori quotidiani possano applicare queste intuizioni in modo pratico. Dr. Moore, benvenuto a The Motley Fool. Sono felice di essere qui. Grazie, Rich. Grande. Hai appena pubblicato un libro chiamato Come diventare ricchi nella storia americana: 300 anni di consigli che hanno funzionato e non hanno funzionato, e quindi mi aspetto di immergermi nei pensieri intorno a questo e di estrarre alcune aneddoti e qualche saggezza per gli investitori di Motley Fool. Ma prima di farlo, non vi darete un paio di minuti del vostro background?

Joseph Moore: Grazie. Stavo conseguendo un dottorato in storia americana. Venivo da una famiglia operaia rurale del Sud. Mia madre era stata portata a casa in una casa senza scarico a flusso, e era la sesta figlia. Dal lato del padre, erano attivi resistenze al capitalismo, come si può dire. I miei nonni paterni erano attivisti del Partito Comunista che avevano mandato attivisti nel Sud per insegnare ai "dumb rednecks" a leggere il Manifesto Comunista. Quelli "dumb rednecks" erano i miei nonni. Hanno fatto sciopero nelle fabbriche, e cose simili, come mio padre crescendo avrebbe votato comunista per Presidente. Non sono entrato nel mondo credendo nel capitalismo, e quindi stavo conseguendo un dottorato in storia, e facevo le stesse cose che sento fare i professori. Assegniavo Karl Marx il primo giorno, ma non Adam Smith.

Ma per qualche motivo, in quel momento, nel 2005, qualcuno disse, la lezione della storia è chiara, devi comprare una casa, e invece di pensarci per un secondo, ho solo annuito la testa. Abbiamo comprato una casa. Eravamo studenti di dottorato. Intendo, era il mondo dei prestiti senza verifica, che un amico nostro stava guidando una classe finanziaria nella chiesa locale. Disse: "Vorresti venire?" Io dissi: assolutamente no. Sono intelligente, non ho bisogno di questo, inoltre, è tutto uno scherzo comunque. Lui disse: "vorresti solo farmi un favore perché sono spaventato, sarò imbarazzato se solo due persone arrivano." Andammo a aiutare un amico, e ci fecero fare un budget. Tornai a casa, lo compilammo, e mia moglie addormentò, e io rimasi sveglio letteralmente tutta la notte. Pensai: chi ci ha dato un mutuo? Non abbiamo soldi. Mettevamo la casa in vendita il venerdì o sabato. La vendemmo il sabato successivo in una gara d'asta. La vicina mise la sua casa in vendita. Il sabato successivo non la vendette. Siamo stati gli ultimi a lasciare il Titanic del 2008. Ero sconvolto, umiliato e imbarazzato che pensavo di sapere tanto storia. Una classe di un amico in una chiesa aveva insegnato di più di qualsiasi libro che stavo leggendo, e pensai che ci doveva essere una storia qui. Ho iniziato una ricerca per capire cosa le persone erano state dette di fare con i loro soldi?

Per 300 anni, gli americani erano stati detti, Questo è come andare avanti. Ma, cosa venivano detti? Era sempre la stessa cosa? Cambiava? Cosa scoprii mentre approfondivo era che le persone davvero andavano avanti, il che stavo insegnando attivamente agli studenti che non potevano fare. Sembrava un problema. Poi iniziai a sperimentare con queste varie cose. Pensai: le persone lo facevano nel passato, io proverò a farlo nel presente. L'unica linea che era tracciata nel sangue era la mia moglie che diceva: sotto nessuna circostanza. Se abbiamo superato quella linea, allora io mi ritirerò. Le stanze della mia casa perché era la strategia principale per pagare il mutuo negli anni 1800. Ho venduto tutte le azioni di Jim Cramer perché c'è un articolo di economia che dice che c'è questa cosa chiamata il "Cramer Bounce". Ma nel tempo, iniziai a capire che in realtà le persone potevano andare avanti. Questo era molto imbarazzante per qualcuno che stava argomentando il contrario. Ora ho creato ciò che spero sia una storia molto utile per le persone. Questo è ciò che le persone erano state dette di fare nel passato, e queste sono le cose che hanno funzionato. Queste sono le cose che non hanno funzionato, e spero che possiamo applicare queste intuizioni.

Rich Lumelleau: Mentre intraprendevi questa ricerca, non avevi una storia di investimenti. Sembra lontano da essa. Quali erano alcuni dei principi iniziali che hanno guidato i tuoi investimenti? Perché è affascinante. Tu vai per tutte le strade. Hai menzionato di aver venduto a breve e Cramer. Intendo, inizi a giocare con la luna, inizi a provare con il crypto. Inizi a sperimentare con molte cose diverse. È questo l'approccio accademico, e so cosa? Proverò a lanciare 30 cose diverse contro il muro, e vedrò cosa funziona e cosa non funziona.

Joseph Moore: Sì, volevo testare tutte le assunzioni, e questo è dove l'acamedia è stato molto utile. C'è un sistema di base per dire: questa è la proposizione. Possiamo testare la tesi? Volevo testarla in due modi. In un modo, volevo testarla dicendo: ha funzionato per le persone nella loro vita reale? Poi volevo vedere se potevo farlo nel presente, e vedere se funzionava ancora ora. Una delle conclusioni che mi colpì di più mentre facevo il lavoro era quanto molte cose pensiamo siano vecchie siano in realtà molto nuove, e quanto molte cose pensiamo siano molto nuove siano in realtà molto vecchie.

Per esempio, pensiamo che tutti si siano arricchiti usando l'interesse composto. Questo è se entri in un consulente finanziario generico, il messaggio sarà che l'interesse composto è il potere magico che ti porterà dove vuoi andare. Argomento nel libro che in realtà è un fenomeno molto recente, perché se torni indietro attraverso la maggior parte della storia americana, l'interesse composto non è come le persone si sono arricchite. L'interesse composto dipende da due cose: tempo, il 99% della ricchezza di Warren Buffett, penso che la pila vada, è stata fatta dopo il suo 65° compleanno. È un compleanno che la maggior parte degli americani non vive mai. Il tempo non era a loro favore, e in secondo luogo, la maggior parte della loro ricchezza era in terreni, che non si compongono.

Noi tutti abbiamo questa esperienza di entrare in un consulente finanziario. Loro scivolano su ciò che chiamo la grafica. Non importa quando vai. È sempre la stessa grafica. Le date sono cambiate. La mia era 1929, $10.000 investiti in 19. Lui disse: "Ricordo lui che diceva un $10.000 investiti nel 1929 sarebbero oggi valere più di $10 milioni." Lui scivola questa grafica a me aspettandomi che fossi impressionato. Guardai in basso, e pensai: una casa non costava $10.000 nel 1929. Ti stai dicendo che qualcuno ha investito i suoi risparmi. Ha perso l'80% in un crollo. Ha combattuto i nazisti, temeva l'olocausto nucleare, ha visto l'inflazione a due cifre, ha pianto quando Ross e Rachel si sono rintrovati, e non una volta ha toccato quel denaro? Non è il mondo reale in cui vivevano le persone. L'interesse composto funziona. Non sto dicendo che non funzioni. Sto dicendo quanto potente sia in realtà relativamente nuovo alla nostra esperienza. Cose come il crypto, diciamo che sono molto nuove sono in realtà molto vecchie. Abbiamo avuto valuta emessa da sé in America per la maggior parte della nostra storia. All'inizio della guerra civile, c'erano 10.000 valute private emesse in America. Il mio esempio preferito di questo è c'è un fuggiasco schiavo di nome William Wells Brown. Si è liberato dalla Kentucky. Si è fatto strada fino al Michigan e si è bloccato. Un proprietario terriero locale lo ha preso in considerazione e disse: "ehi, guarda, ti affitterò questo spazio nel mio negozio, e puoi iniziare un barbiere, che è un'ottima idea con solo tre problemi. Numero 1, non ha mai tagliato capelli nella sua vita. Numero 2, non possiede forbici. Numero 3, nessuno in paese ha abbastanza denaro per pagarlo. Numero 1, non gli dice a nessuno che non l'ha mai fatto. Numero 2, presta alcune forbici. Poi va in un'azienda di stampa e dice: "Will, stampa denaro per me." È in pratica denaro buono al mio barbiere. Poi va per la città, e usa questa moneta. Dice: "Ti darò questa moneta al mio barbiere, e tu mi darai cibo e alloggio."

Entro un anno, la moneta del fuggiasco schiavo sta circolando a Monroe, Michigan, come moneta legale o valida per tutti gli altri, perché dice: "puoi sempre usarla per un taglio di capelli." Dopo circa un anno, è così fidato che è in grado di iniziare a scambiarla per dollari d'oro migliori, e questo è come è arrivato a New York, e alla libertà. Ma per inciso, tutto il suo denaro va a zero. Una delle lezioni della storia è che tutte le valute emesse da sé finiranno per valere zero. Alcune delle cose che pensiamo siano nuove, sono molto vecchie, e molte cose che pensiamo siano vecchie sono in realtà abbastanza recenti.

Rich Lumelleau: A che punto è successo lo scambio e hai realizzato o A, sono abbastanza bravo a questo, o B, uomo, ho trovato una strategia? Non posso aspettare di raccontare alle persone di questo. Ma quando sono iniziati i ingranaggi a girare un po' in testa su questo fronte?

Joseph Moore: Prima, quasi mi sono rovinato. C'è qualcosa, penso che Samuel Johnson abbia detto, non c'è nulla che chiarisca la mente come sapere che sarai impiccato in due settimane. Letteralmente mi sono messo sull'orlo della bancarotta perché una delle strategie che divenne molto popolare negli anni '60 e '70, perché l'inflazione stava prendendo il sopravvento, era comprare immobili senza denaro. So che il tuo pubblico non è necessariamente investitori immobiliari, ma l'ho provato, e quasi mi sono dovuto dichiarare in bancarotta perché, come si scopre, comprare immobili senza denaro è molto difficile da fare. Ero su una montagna russa molto intensa lì. Ma alla fine, ciò che è successo sia nell'immobiliare, che con gli investimenti cartacei, e con altre cose era la luce che si è accesa per me. Qualcosa simile a Buffett era: devo pensare a questo non come investimenti, ma come un'azienda. Sto gestendo Me Incorporated, e devo trattare Me Incorporated, o in realtà lo chiamo Us Incorporated, perché la mia moglie, uno dei pezzi di consiglio finanziario più grandi nella storia è il consiglio per il matrimonio, credici o no, troverai consigli per il matrimonio nei manuali per giovani uomini, e poi il prossimo capitolo sarebbe come fattorizzare una tabella di tassi d'interesse. Us, Inc., era quando pensai: devo gestire questo come un'azienda. Tratterò i miei profitti, le mie perdite, il modo in cui vedo i orizzonti temporali, il modo in cui un'azienda dovrebbe essere trattata.

Quando iniziai a gestirlo come un'azienda, è quando le cose iniziarono a migliorare. È una cosa che incoraggio la maggior parte delle persone a avvolgere la mente intorno. Non vederti come seduto indietro a investire perché la maggior parte di quel tipo di consiglio è su risolvere te e i tuoi problemi. Dovrei bere caffè o dovrei investire o dovrei comprare questa cosa o quella cosa? Queste risolvono i tuoi problemi. Fai i soldi più grandi risolvendo i problemi di qualcun altro, e questo è ciò che fanno le aziende. Iniziavo a pensare a come posso usare questo denaro per fare ciò che il mercato premia risolvendo i problemi che devono essere risolti?

Rich Lumelleau: Sono curioso specificamente riguardo alle azioni. Anche se potremmo guardare ad altre investimenti, specificamente riguardo alle azioni, hai trovato più successo con una strategia di buy-and-hold o... Sì. Hai fatto.

Joseph Moore: Abbiamo vissuto un periodo particolarmente meraviglioso per essere un investitore buy-and-hold. Non sono sicuro che questo continuerà sempre, per inciso. Non so che la lezione della storia sia che perché il buy-and-hold abbia funzionato bene negli ultimi pochi decenni, quindi continuerà a funzionare bene. Perché, ecco una cosa che presi dall'esperimento con l'investimento nel mercato azionario, era che il mercato azionario in cui sto acquistando oggi è diverso da quello che mio nonno avrebbe acquistato in una generazione diversa. Lui stava acquistando. Dalla amministrazione di George Washington fino all'album Thriller di Michael Jackson, i dividendi erano il 90% della fonte dei rendimenti, e il movimento dei prezzi era molto poco importante. Da allora, credo che superi il 70% dei nostri rendimenti di investimento non provenga dai dividendi, ma dall'aumento del prezzo. I nostri nonni avrebbero acquistato una quota di profitti futuri a prezzi attuali. Io sto acquistando una quota di acquirenti futuri a prezzi attuali, perché, in sostanza, sto scommettendo che più persone vorranno questo in futuro rispetto a ora. Quando avvolgi la mente intorno a questo, e inizi a vedere come la rivoluzione degli indici sta versando trilioni di dollari in questo sistema, inizi a capire che è più il volume che sta arrivando che sto scommettendo, e scommettendo che il volume non sia destinato a tornare indietro e uscire. Questo è davvero che sta sollevando la mia barca. Interessante.

Rich Lumelleau: C'erano, mentre passavi attraverso queste molteplici investimenti, alcune investimenti singoli o multipli che ti hanno sorpresi con rendimenti eccezionali?

Joseph Moore: La migliore scommessa che abbia mai fatto, e voglio assicurarmi che tutti capiscano che quando sei un professore di storia, non sei ricco. È